piastra Hendi 3500w, transistor in corto

#1 · 27 Gennaio 2018, 09:20

Salve ragazzi, sono nuovo del forum e ringrazio tutti in anticipo…
il mio problema è su una piastra HENDI 3500W (239780) di quelle da asporto che adopero nel catering….. il problema….. ha incominciato con accendersi e spegnersi e poi è andato in corto mi fa saltare il differenziale…vi invio delle foto……
Aspetto il vostro aiuto.. Grazie in anticipo….

#2 · 28 Gennaio 2018, 21:24

Salterà
il magnetotermico probabilmente, non il differenziale.

Quando
accendi l’aggeggio, senza accendere la piastra, il display sta
acceso, o salta subito?

Non
insistere con altri corto circuiti, perché si può bruciare qualche
pista.

Prima
di procedere, se non è più in garanzia, dimmi che dimestichezza hai
con l’elettronica. Se puoi fare qualche misura col tester, cambiare
componenti, ecc.. Che strumentazione hai?

Puoi
dirci se questo modello gestiva la potenza con forte intermittenza ai
livelli medi e bassi?

#3 · 29 Gennaio 2018, 10:59

Grazie innanzitutto per la risposta e l’impegno….
Come hai capito non è il mio lavoro, con il tester mi arrangio altra strumentazione no, però ho dei ragazzi che studiano elettronica e posso chiedere a loro….
quando lo accendevo e sta su off non salta ma appena giro la manopola della potenza
(ha solo quella) salta….
La mia unica prova è che quando l’ho aperto ho tolto la resitenza e provato a riaccenderlo e non è saltato niente girando la manopola……
Ne ho anche un altro identico e se fosse possibile potrei fare delle prove su quello che funziona…..
Per gestire intermittenza intendi accensione e spegnimento degli impulsi..(se è questo io penso ogni 30/40 secondi)…
nmon è più in garanzia

Grazie e ciao da Alberto

#4 · 29 Gennaio 2018, 11:13

https://www.pcireview.it/uploads/1236/239780_Rev_1.1_Batch_nr_901002_until_901876.pdf

#5 · 29 Gennaio 2018, 17:55

Bene,
allora l’alimentatore è a posto. Dovrebbe essere facilmente
riparabile. Sicuramente sono andati in corto solo i transistor e
forse anche il ponte Sono montati sotto il dissipatore e non sono
accessibili da questo lato.

Quella
che stacchi sarà la bobina, non una resistenza:)

Se
non sei in grado di eseguire tutta la riparazione, puoi darla
direttamente ai tuoi conoscenti che possono farlo. Digli di
controllare i transistor e il ponte. In ogni caso cambiare il ponte
anche se è ancora buono.

Se
vuoi fare una qualche misura devi smontare la scheda e fare una foto
del lato saldature. Con il tester misuri se c’è un corto fra
l’emettitore e collettore dei transistor. Con una foto della zona sotto il dissipatore, posso quali punti sono.

Sulle
piastre un po’ più serie ci dovrebbero essere 2 transistor. In
quelle economiche ce n’è uno solo.

Quando
fai bollire dell’acqua e metti un livello medio, l’acqua bolle in
modo costante, o con forte intermittenza?

#6 · 30 Gennaio 2018, 18:59

Ecco altre foto

#7 · 30 Gennaio 2018, 21:29

C’è
di buono che usa il sistema con 2 transistor, come sui piani da
incasso, però mi sembrano abbastanza piccoli. Guarda se riesci a
leggere che sigla c’è scritta sopra.

Per
fare una prima misura non serviva smontare anche il dissipatore,
bastava arrivare sul lato saldature, ma così si vede meglio.

Misura
col tester fra i piedini segnati in rosso se ci sono corto circuiti,
o bassi valori di resistenza.

Misura
anche se segna corto circuito fra uno dei due piedini segnati dei
transistor e la parte metallica che appoggiava sul dissipatore. (Di
solito è quello centrale)

Quando
il dissipatore sarà rimontato, è fondamentale avere a disposizione
a sufficienza della pasta termica conduttiva (quella bianca che si
vede), sennò risaltano subito. Si trova facilmente in tubetti, su
internet. Quella di tipo non adesivo ovviamente.

Per
l’ebollizione mi sai dire? (Vedi la domanda di prima)

(immagine aggiornata il 2/2/2018)

Tyco2018-02-02 21:25:54

#8 · 31 Gennaio 2018, 12:11

Allora l’ultima volta che l’ho usato e altre volte fuori dalla nostra sede andava in errore E01 e si doveva aspettare un attimo per far si che ripartisse (ma ho sempre dato la colpa ai sistemi elettrici degli altri posti)
L’ultimissima volta ero in sede e stavo friggendo mi sono accorto che saliva molto di temperatura e forse di continuo poi si spegneva senza dare errore poi ripartiva a 500/600 fino a quando ha fatto saltare i fusibili e scendere il magnetotermico..

#9 · 31 Gennaio 2018, 18:38

Non ci sono scritte sui transistor… Metto foto col tester

#10 · 31 Gennaio 2018, 18:42

#11 · 31 Gennaio 2018, 18:45

#12 · 31 Gennaio 2018, 18:46

Grazie mille per l’aiuto…..

#13 · 1 Febbraio 2018, 19:31

Il ponte di diodi non è in corto in circuito. Probabilmente non è
rotto, ma lo cambierei lo stesso, dato che le botte di corto circuito
non gli hanno fatto bene. Misura anche fra i due piedini centrali del
ponte, tanto per vedere.

Il transistor di destra è rotto. I due piedini di sinistra sono in corto fra loro.
Non vedo la misura fra i due piedini di sinistra, sul transistor di sinistra. Segna yero anche per quelli? In ogni caso vanno cambiati entrambi i
transistor.

Per avere una misura certa, la misura va ripetuta sui componenti smontati dalla scheda.

Sui transistor la scritta è sul lato opposto, quello nero. Dovrebbe
esserci per forza. A volte è scura e molto poco visibile. Non credo che l’abbiano cancellata apposta, o fatti
fare personalizzati.

E’ normale che il piedino centrale risulti in contatto elettrico con la
parte metallica del transistor. Sul dissipatore però deve esserci anche
un tappetino isolante interposto fra il transistor e il dissipatore,
sennò i transistor fanno corto circuito fra
loro. Mi sembra di intravederlo in una foto, ma si vede poco. La pasta
conduttiva termica deve essere quindi elettricamente isolante.

#14 · 2 Febbraio 2018, 12:07

Ciao e grazie x il tempo che dedichi al forum……
ti invio delle altre foto
non vedo e trovo il tappetino che dici isolante c’è uno in ghomma sotto a un transistor a contatto con la scheda… l’altro non l’ha…
Ti chiedo se devo smoontare i transistor e il ponte e provare di nuovo la misurazione e vedere il codice….

#15 · 2 Febbraio 2018, 12:22

#16 · 2 Febbraio 2018, 21:24

Sembra
in corto anche il transistor di sinistra (di solito uno rompe
l’altro)

I
transistor sono degli FGA25N120 ANTD. Sono un po’ più deboli di
quelli montati sui piani da incasso, nonostante le piastra abbia la
stessa potenza massima. Ma bisognerebbe sapere con che tensione
funziona la bobina, per sapere quanto e se sono sottodimensionati.

Per
il ponte va bene un GBJ2508. TPrendi 2 ponti e 4 transistor, così
sei pronto per quando si rompe l’altra piastra.

Per
le misure usa il tester sulla scala 200 Ohm. Si vede meglio. Se segna
0 o 1-2 Ohm, c’è un corto circuito. Fra questi punti non ci sono
giunzioni dirette da misurare.

Per
il ponte ho indicato i pin sbagliati nella foto vecchia (andavo a
memoria). E più giusto misurarlo così, sempre che altri componenti
sulla scheda non diano fastidio alla misura:

E’
vero, non ci sono i tappetini isolanti. Li confondevo con gli
angolini metallici. Quel gommino serve solo per tenere il dissipatore
sollevato dalla scheda.

Tyco2018-02-04 15:25:22

#17 · 4 Febbraio 2018, 15:26

EDIT:

Ho
riguardato le foto che hai messo dove si vedono le piste, e si vede
bene che i collettori dei due transistor sono collegati insieme nel
circuito, quindi qui non servono i tappetini isolanti. Vedendo 2
transistor, davo per scontato che funzionassero come nei piani a
incasso. Invece no.

Anche
gli emettitori sono uniti fra loro, ed il pilotaggio sembra proviene
dalla stessa pista per tutti e due.

I
due transistor sono quindi messi in parallelo, e quindi non
funzionano secondo lo schema dei piani a incasso.

Utilizzati
in questo modo consentono di risparmiare alcuni componenti intorno.

Praticamente
è lo stesso sistema usato sulle piastre economiche con un solo
transistor, solo che qui è stato aggiunto un transistor in
parallelo, per irrobustire.

La
forte intermittenza durante l’ebollizione, nei modelli dove avviene,
dovrebbe essere dovuta però al risparmio nella parte di pilotaggio
del transistor, non dal fatto che ce ne siano 1 o 2.

Per
esattezza, siccome i 2 transistor sono in parallelo, se li misuri col
tester senza smontarli appaiono tutti e due in corto circuito, anche
se probabilmente in questo caso se ne è rotto uno solo.

#18 · 13 Febbraio 2018, 08:01

Ciao non sono sparito, ci tengo a scrivere fino alla buona riuscita della riparazione…
Ma sono in attesa dei componenti che ho dovuto comprare su internet…
Transistor arrivati 8 pezzi E. 10
mentre il ponte arriva dalla francia e non è ancora arrivato 4 pezzi €. 10

Poi parto col rimontaggio..

Ciaoooooooooooo

#19 · 13 Febbraio 2018, 18:01

Bene, attendiamo. Per la pasta bianca come fai? Se non ne è rimasta abbastanza ti mando qualche link dove al trovi per 2-3€. Senza la pasta conduttiva non riescono a trasferire abbastanza il calore.

#20 · 14 Febbraio 2018, 18:33

Pezzo arrivato e pasta bianca non adesiva acquistata in negozio…
adesso si parte col riposizionamento di tutto e prima di chiudere collego o ………………
ciao da alberto

#21 · 15 Febbraio 2018, 20:28

Perfetto, siamo in attesa. Nella pagina delle faq ho inserito alcuni accorgimenti da tenere a riguardo delle cariche statiche.
Lì però non si capisce come il ponte sia fissato al dissipatore.
Tyco2018-02-15 22:27:03

#22 · 20 Febbraio 2018, 10:05

Riparato e funziona grande successo grazie al tuo aiuto Tyco,, queste sono le cose belle della rete, potersi copnfrontare e aiutare….
Oggi ti lascerò un offerta per il tuo forum…

N.B: l’altra piastra non regola bene la potenza girando la manopola ha meno sensibilità di quella riparata, ma per ora la alscio andare fino alla rottura e poi chiederò info….

grazie mille da Alberto

#23 · 20 Febbraio 2018, 19:57

Ottima notizia! Complimenti per l’intervento!
E come sempre grazie al nostro Tyco.

Grazie anche per il contributo al forum.

#24 · 20 Febbraio 2018, 20:28

Bene.
Per fare durare la riparazione è importante che anche il ponte
aderisca bene al dissipatore, ma non so com’è fissato lì.

Il
sito non è mio, per il forum devi ringraziare Cristiano Passeri 🙂

Per
la manopola dell’altra piastra cosa intenti per meno sensibile?
Probabilmente è entrato solo dello sporco dentro la manopola e
andrebbe pulita dentro con dello spray apposta.

Cristiano Passeri2018-02-21 08:51:25

#25 · 21 Febbraio 2018, 08:27

Grazie a tutti
Donazione effettuata
Il ponte è collegato al dissipatore con vite perciò ben a contatto.
Per la manopola intendo che girandola non cambia subito la potenza ma devi girare avanti e tornare indietro per regolarla…

Ciaooooooooooooo

#26 · 21 Febbraio 2018, 08:55

Grazie mille per la donazione e il supporto al forum.

E come sempre un doveroso grazie al nostro preziosissimo moderatore Tyco.

Per correttezza un ringraziamento va anche al nostro moderatore Luca72 e a tutti i partecipanti al forum!

Amministratore/Webmaster

Cristiano Passeri

Webmaster / Amministratore / Fondatore di PCI Review