Cita da Marco su 26 Aprile 2016, 23:57

Capisco la tua esigenza (padella grande), ma personalmente mi lasciano tutti e tre interdetto.
I due bosch hanno 17 livelli di potenza (ottimo)
Ma dei comandi a mio avviso molto scadenti (ocorre premere il tasto + o il tasto – tante volte quante servono per impostare il livello di cottura che abbiamo deciso.
Anche zanussi ha il medesimo tipo di comandi, ma almeno  sono separati per ogni zona di cottura.
peccato però che sono impostabili SOLO 9 livelli di cottura (veramente pochi).

Molto meglio il

Bosch PID651FC1E

o similari, vedo che in spagna si trova in offerta, intorno ad i 500€ (sfori il budget di 50€), ma credo che ne valga la pena.

Cita da Tyco su 27 Aprile 2016, 09:09

Dalla Spagna,
interessante!

Innanzitutto che
allacciamento hai?

La Zanussi, come
AEG, appartengono al gruppo Electrolux. Come gli Electrolux, i piani a
induzione Zanussi sono in realtà  AEG con grafica diversa, solo che hanno un
pannello comandi più limitato, con solo 9 livelli di solito.

Se i prezzi
Electrolux in Spagna sono buoni come in Italia, prova a vedere qui:

http://www.electrolux.es/Productos/Cocina/Placas-de-Cocci%C3%B3n/

 

Ci sono tanti
modelli interessanti per la paella, tra cui anche il gemello di quello Zanussi.

 

L’ EHM6532FHK o
il EHM6532FOK potrebbero avere un ottimo prezzo. Non so cosa cambi fra i due,
forse il montaggio. Hanno 3 slider separati (14 livelli) e 28cm di zona grossa

 

Questi 2 Bosch
hanno invece 32 cm, ma non hanno i comandi separati:

PID651FC1E
(quello trovato da Marco)

PID675DC1E

 

In Spagna qual’è
l’allacciamento elettrico tipico? Quanti KW, monofase/trifase, ci sono
differenze di costi in base ai KW?

Cita da clorby su 27 Aprile 2016, 18:36

grazie mille Marco,

quello dei comandi scomodi non l’ho pensato proprio…

la Bosch PID651FC1E la trovo a 440 + spese spedizione.. quindi penso che opterà³ per questa..

in caso altre simili di altre marche?

Cita da Tyco su 27 Aprile 2016, 18:47

@Clorby:
Forse non avevi visto il messaggio con le mie domande.

Cita da clorby su 27 Aprile 2016, 18:51

ciao Tyco,

é un po’ diverso che in italia, i tagli per la monofasica sono:

3.45; 4.6; 5.75; 6.9; 8.05; 9.2; 10.35

e il prezzo della quota fissa é per iberdrola (enel spagnola) di 42€/KW annui.

dai 10 ai 15Kw il costo passa a 47€.

per un 5.75 (quello che ho io) pago 42*5.75 = 241,5 € anno

la corrente costa dai 10,5 ai 12 cent/kwh dipende molto dal gestore

per la trifasica non saprei dirti.

Cita da clorby su 27 Aprile 2016, 19:02

la EHM6532FHK e la EHM6532FOK le trovo praticamente allo stesso prezzo 385€

quindi tra la bosch e queste cambiano solo i comandi e la zona da 32 o una é molto meglio dell’altra?

nel senso la bosch li vale i 70€ in più??

Cita da Tyco su 27 Aprile 2016, 22:37

Interessante,
ma che ladri!! Tengono basso il costo al Kwh, su cui puoi
risparmiare consumando poco, e tengono alti i
costi fissi, sui cui non puoi agire. Il Kwh, se è già  con iva e
contributi vari, costa la metà  che in Germania, ma il costo fisso è
una rapina sopra i 3Kw. Qui in Germania si pagano in media
110-120€/anno indipendentemente dai Kw. Per 11Kw pagherei 462€
solo di fisso! Praticamente quanto pagavo di bolletta intera col
vecchio fornitore, che era rincarato abbastanza negli anni. Ora col
nuovo dovrei stare sui 400€ con lo stesso consumo. Il risparmio
però se lo mangerà  in gran parte il congelatore a pozzetto che ho
preso nel frattempo…

Sarebbe interessante
sapere se in Spagna con la trifase i costi rimangono gli stessi.

I due piani sono
ugualmente buoni. Quale scegliere dipende da quanto è il fondo della
padella gigante che devi usare. Se è da 28-30 prenderei
l’Electrolux, che ha i comandi separati. Se è da 31-32 prenderei il
Bosch.

Cita da Marco su 27 Aprile 2016, 23:29

Difficile da dire, devi valutare tu, secondo cosa ritieni più importante.

Con bosch hai la zona da 32, 17 livelli di cottura e una maggiore sesibilità  nel riconoscimento dei piccoli diametri (caffettiera)

Con ELECTROLUX hai una zona da 28, 14 livelli di cottura, comandi separati, minore sesibilità  nel riconoscimento dei piccoli diametri, 70€ in più in tasca.

Cita da Tyco su 28 Aprile 2016, 09:04

Sui diametri
piccoli direi che la differenza è molto relativa e non sempre a favore dei
Bosch/Siemens, come si pensava un po’ di tempo fa. Come si è visto, gli
Electrolux riconoscono senza problemi la Bialetti Venus da 2 tazze da 7,3 cm,
di dimensioni e materiale simile al pentolino che l’utente Gpgpg non riesce a
fare funzionare sul Bosch, mentre funzionava sul Miele. Può essere che un
pentolino da 6 di un certo materiale vada su un Bosch e non su un Electrolux,
ma non è molto utile, se poi può non riconoscere un fondo da 7,3cm, o più
grosso, com’è successo ad altri. I livelli di cottura mancanti non sono
rilevanti nell’uso.

Invece ho visto
che questi 2 Electrolux, non hanno il limitatore e quindi ti conviene prendere
il Bosch.

Se accendi per
sbaglio il booster sulla zona grossa sono 5,5KW! Se avevi 8-10KW non era un
problema, ma se non hai una larga tolleranza del contatore elettronico o dei
magnetotermici e ti salta il contatore, il piano si può rompere.

Se hai tolleranza
stretta lo devi limitare sotto i 5KW, in modo che non ti permetta di usare il
booster grosso e che lasci abbastanza margine per il condizionatore, che
sicuramente avrai, e qualche centinaia di W per gli altri consumi inevitabili in
casa. Bisogna sapere però che tolleranze ha il contatore. Se puoi assorbire almeno
7Kw per un certo tempo, è già  diverso.

Se avete fasce di
allacciamento così vicine fra loro, probabilmente il contatore è elettronico e
gestisce anche il distacco. O no?

Cita da clorby su 28 Aprile 2016, 13:17

si, contatore elettronico molto suscettibile..

a questo punto credo che dovrà³ valutare di salire minimo a 6.9

del resto ho 2 pompe di calore, boiler da 150 itri e niente riscaldamento (non sono allacciato al gas).

Mi preoccupa un po’ quello che hai detto sul fatto che se salta il contatore il piano si possa rompere, che intendi? non si puà³ mettere una protezione?

e modelli Electrolux con limitatore?

Cita da Tyco su 28 Aprile 2016, 16:10

Anche gli altri
Electrolux simili sono senza limitatore. E’ strano, dato che in Spagna l’induzione
è più diffusa che in Germania e in pochi avranno 8-10Kw, visti i costi! Con un
piano normale a 4 zone basterebbero anche 6 KW senza limitatore, stando un
minimo attenti.

L’interruzione di
corrente durante la cottura è sempre pericolosa per i piani a induzione. Anche
se succede un black out mentre cucini c’è lo stesso rischio, soprattutto alle
alte potenze. Ho letto di uno sfortunato a cui è successo in Germania (dove la
corrente non va via mai), con un Siemens! Io in 8 anni e mezzo non ho mai visto
un blackout, neanche di 1 secondo.

Se attivi il
booster per sbaglio quando sopra non c’è una padella, non c’è assorbimento, ma
se c’è la padella grossa parte con la potenza.

Se salta il contatore
durante il booster sarebbe proprio alla potenza massima. Non è che si rompa per
forza, ma non bisogna stupirsi se succede. E’ una delicatezza intrinseca di
questo tipo di aggeggi. Possono esserci marche più o meno delicate, ma è sempre
da evitare. Non ci sono protezioni esterne.

Da quanti watt sono le pompe di calore e il boiler?

Io direi che il
power manager ti serve. Anche se stai attento a
non attivare il booster mentre fai la paella, non c’è niente che limiti l’uso
delle altre 2 piastre. Dipende da come pensi di usarlo. Piuttosto che spendere
altri 42€/anno fissi in più direi che conviene il Bosch col limitatore.

Finora che tipo
di piano avevi? Come ti trovavi con la potenza?

Cita da clorby su 28 Aprile 2016, 18:15

un piano Teka in vetroceramica pessimo (ma che lo dico a fare.. hahahaha) in una casa in affitto con GAS per il riscaldamento e acqua calda e contratto da 4,6 kw

il piano nuovo é per una casa che ho appena comprato e, se tutto va bene, mi dovrei trasferire questo fine settimana.

il Boiler é un Ariston TI da 2,2 Kw

le pompe sinceramente non lo so 😀

Immagino che sono un po’ limitati i 5,8Kw.. che ne pensi?

Cita da clorby su 28 Aprile 2016, 18:49

le padelle più grandi hanno il fondo con diametro 28 (compresa la paellera che utilizzo in casa, quella grande per eventi eccezionali é da 40cm ma la uso su fuoco a legna)

una Bosch per questi diametri con comandi separati non c’é??

Cita da Tyco su 29 Aprile 2016, 08:47

Il massimo di
piastra che si trova è 32 cm. Però un momento, le cose cambiano con tutto quel
corredo. Conteggia bene i consumi. Mi sa che 8-10kW ti ci vogliono, e non ti
avanza tanto.

I 2,2 kW di
boiler li devi contare come permanenti, dato attaccherà  a 10-20 minuti alla
volta in qualsiasi momento.

Le 2 pompe di
calore anche quelle le userai molti mesi all’anno a qualsiasi ora, quindi vanno
considerate come consumo che si somma al boiler. Cerca quanto consumano,
saranno alcune centinaia di W l’una.

Fai la somma dei
3 consumi e per cucinare comodo con 2 piastre ti servirebbero almeno altri 4,5
KW, senza usare il booster. La piastra grossa da sola a livello massimo sono
3500W (di assorbilento reale è anche di più). Le altre 2 piastre a 9 insieme
sono lo stesso sui 3,5 kW. Sei già 
minimo a 5,7kw con solo la piastra grossa al massimo. Con le pompe di calore
sei probabilmente vicino a 7 Kw, senza contare il resto di casa. Anche se le
piastre al massimo servono solo per pochi minuti, con 6-7Kw sei troppo stretto.
Per il conteggio giusto è importante sapere quanto consumano le pope di calore.
Ci sono anche gli altri consumi di casa (frigo, luci, PC) e per ultimo, se li
vuoi contare, ci possono essere altri 2,2 kW di lavatrice.

Facciamo un
cambio. Io ti do i miei 11Kw a prezzo tedesco e tu mi dai il clima spagnolo…
che adesso qui sembra che sia febbraio!!

 

Però se il Kw lo
paghi veramente 11 centesimi compreso iva e contributi vari, se consumi tanto,
non so, magari 3000-4000 kwh/anno alla fine con 8-10Kw potresti spendere come
qui. Bisognerebbe sapere quanto consumeresti all’anno nella casa nuova con quel
corredo, e fare i conti reali. Fra acqua calda e pompe di calore
estate/inverno, di Kwh in bolletta ne vanno a fiumi. L’induzione neanche la
vedi come consumo lì in mezzo.

Cita da clorby su 29 Aprile 2016, 18:26

wow che analisi grazie..

adesso sono un po’ preoccupato per i consumi e vedrà³ di fare delle prove di consumo.

ho trovato:

Bosch PID675DC1E a 501,50 spedizione inclusa

Bosch PID651FC1E a 455 spedizione inclusa

Bosch PIJ675FC1E a 439,50 spedizione inclusa

Bosch PIJ651FC1E a 406.50 spedizione inclusa

consiglio? zona tripla o no?

la PID675DC1E é veramente bella, ma li vale 100€ in più della PIJ651FC1E??

Cita da Tyco su 30 Aprile 2016, 14:18

Non ho idea di quanti Kwh
puoi avere in bolletta. Forse intorno ai 2500-3000 ma non so.

Se passi a 10Kw il
limitatore non ti dovrebbe servire. Con 8Kw non so. Guarda che
modello sono le pompe di calore.

Se è meglio avere la bobina tripla anziché doppia
dipende dalle pentole che ci usi. Se la padella è da 28 e
la bobina è divisa in 21+26+32 non credo che 1cm di “sbordamento”
bastino per attivare il cerchio da 32, e ti troveresti così con una
piastra da 26! Potresti allora prendere una padella con 32 di fondo per
sfruttarlo tutto.

Per l’uniformità  del
calore non so se sia meglio avere la bobina divisa in 2 o in 3 parti.
Boh.

Fra i primi 2 prenderei il
primo, che ha la barra dei livelli illuminata. Fra gli ultimi 2
dipende da come ti serve divisa la piastra grossa.