Cita da Tyco su 18 Luglio 2017, 12:46

Il piano è da 7,2 kW ed ha il limitatore di potenza. Per stare a norma, la linea dovrebbe essere dimensionata per la potenza massima, quindi in teoria con 6mmq e magnetotermico da 32A, anche se poi userai il limitatore sotto i 3,5 kW.
In Italia con 2,5mmq sono ammessi max 16A (3,7kW) quindi nella pratica, se il magnetotermico è da 16A non corri nessun rischio. In realtà  con 2,5 mmq e solo 3metri di linea potresti arrivare fin quasi a 6 kW, ma non ti conviene sfruttarlo, per evitare problemi con le norme e assicurazioni.
Comunque con 4,5 kW di contatore hai di fatto 5,85 kW, quindi limiterei il piano a 3 o 3,5 kW, rimanendo entro il limite dei 16A.
Se puoi cambiare i cavi con 4 o 6 mmq puoi mettere un magnetotermico da 25 o 32A , così puoi sfruttare di più il piano se in futuro passi a 6 kW di contatore, o se vuoi impostare il limitatore oltre i 3,5kW.

Cita da Fabrizio su 23 Luglio 2017, 14:59

Grazie per la chiara ed esaustiva spiegazione.
Penso di rimanere con i 4.5kWh …quindi tengo i cavi da 2.5 e magnetotermico da 16A
.

Grazie x il consiglio.

Cita da Tyco su 23 Luglio 2017, 21:20

E’
andato bene poi il collegamento del piano? Attendiamo tue notizie, e
magari una bella recensione. E’ il primo piano di questo tipo
recensito qui sul forum.

Cita da Fabrizio su 24 Luglio 2017, 09:30

Purtroppo ho avuto un ritardo nella consegna del PCI…visto il periodo estivo.
Ho preparato tutto…sia la parte elettrica che il taglio del granito per allargare il foro dell’incasso (230 euro). Appena avrò il piacere di provarlo non mancherò di recensirlo…

Cita da Markiz su 1 Ottobre 2017, 12:56

Ciao a tutti,

ho letto tutta la conversazione ma non son sicuro di aver trovato giusta risposta al mio quesito anche perchè non ne capisco veramente nulla di tutto ciò.

Siamo in piena fase di ristrutturazione e sopratutto all’impianto elettrico. L’elettricista ha seguito un pò le istruzioni che ho letto e riportato qui sopra quindi avrò un magnetotermico dedicato al P.I. con cavi diretti dal centrale al P.I. di 4mmq (non ho capito se parte da 6mmq dalla scatola centrale alla prima derivazione dove poi passa a 4 fino al P.I.).

Il mio dubbio principale è che l’elettricista sostiene di dovermi fare al muro, con i cavi da 4mmq, una bipresa con la quale il montatore del P.I. dovrà  fare il collegamento con i fili.

Per caso qualcuno ha una foto del collegamento dal piano tra cavi/presa del muro?

Per l’esattezza è un monofase il tutto.

Vi ringrazio molto

Cita da Tyco su 2 Ottobre 2017, 19:06

I
cavi si collegano con dei morsetti. Puoi usare dei mammut. I
collegamenti specifici dipendono da che cavo ha il piani cottura.

Se
ci passano nei tubi, fai portare cavi da 6mmq. La linea dovrebbe
essere diretta al piano cottura. Tutta d’un pezzo. Sei sicuro che non
alimenti anche altre linee? Sembra che nella scatola di derivazione
la linea sia collegata anche ad altre cose, se poi diventa da 4mmq.

Come
sarebbe una doppia presa? Non vorrà  mica mettere 2 Schuko!

Cita da Markiz su 2 Ottobre 2017, 20:52

Grazie Tyco, il piano sarà  il Kti6500e. 

Con bipresa intendevo la presa classica con i fori più allargati (penso peggio della schuko).

Eppure gli ho spiegato più e più volte il tutto, purtroppo ora ci son cavi che escono da tutti i quadri/prese e non saprei nemmeno come fare a controllare cosa alimenta cosa.

Grazie

Marco

Cita da Tyco su 3 Ottobre 2017, 14:21

Sarà 
la presa italiana da 16A. Può metterci la presa che vuole, ma tanto
poi la deve togliere. Se vuole attaccare il piano con una spina,
fallo collegare a un altro elettricista. Ma nel quadro c’è un
interruttore dedicato solo al piano cottura? Se c’è, non capisco
perché il cavo diventi da 6 a 4 mmq. Fallo portare da 6mmq se ci
passa.

Cita da Markiz su 3 Ottobre 2017, 14:49

Si mi hanno detto che nel quadro ci sarà  l’interrutore magnetotermico dedicato (infatti anche io mi son posto la domanda ‘ma non potevano tirarlo diretto?’) ma magari ho capito male io e questo cavo è da 4mmq diretto.
Quando ci sarà  un minimo di ordine in più cerco di capire questo benedetto cavo da dove arriva.
Per la presa insisterò molto sul montatore della cucina per far in modo che la colleghi come si deve, piuttosto gli faccio già  trovare morsini e mammut vari!

Grazie ancora
Marco

Cita da Neuro74 su 3 Ottobre 2017, 23:08

Salve a tutti. Vorrei acquistare un PCI Bosch o Siemens con assorbimento Max 7,2 kw.
Pensavo di limitarlo a 4,5 kw aumentando il contratto Enel a 6 kw monofase.
Farei una linea dedicata con cavi da 4 mmq e magnetotermico da 20 (o 25?).
Porterei 4 cavi + terra.
È corretto o sbaglio qualcosa?
Grazie

Cita da Tyco su 4 Ottobre 2017, 16:00

Perchè 5 cavi in tutto? Fase, neutro e terra. Il MT può essere anche da 32A, ed il cavo è meglio da 6mmq, se ci passa.

Cita da Neuro74 su 4 Ottobre 2017, 20:13

Avevo frainteso un manuale della Bosch.
Non so se tre da 6mmq passano.
Ho un tubo da 25.

Cita da Tyco su 4 Ottobre 2017, 21:43

Se
non passano da 6 vanno bene anche da 4mmq. Puoi anche provare con 2
da 6mm e la terra da 4mmq.

Cita da stepic7 su 22 Novembre 2017, 12:49

Scusate una domanda da profano:
è la prima volta che utilizzo un PCI e sono incerto sui collegamenti alla morsettiera del piano Ikea Bejublad di cui allego la foto
Perchè ci sono i tre numeri 1, 2 3. A cosa corrispondono?
A quale dei tre si collega la fase per linea monofase?
Per limitare il consumo alla potenza installata di 3KW mi limito semplicemente ad utilizzare uno o al massimo due zone di riscaldamento?
grazie

Cita da Luca72 su 22 Novembre 2017, 19:25

Benvenuto su PCI Review Stepic7

dunque, mi limito a parlarti dell’utilizzo del piano, mentre per quanto riguarda la parte elettrica lascio la parola al nostro guru “Tyco”.

Il tuo PCI ha i seguenti assorbimenti

2 zone a induzione da 2300W con booster; 3200W.
1 zona a induzione da 1400W con booster; 1800W.
1 zona a induzione da 1800W con booster; 2500W.

Quindi se ad esempio su una singola zona grande attivi il booster, rischi di far saltare il contatore.

Diciamo che per restare entro margini di sicurezza potresti crearti una tabella sulla falza di riga di quella presente nella seguente recensione: http://www.recensioni-piano-cottura-ad-induzione-magnetica.it/piano-cottura-induzione.asp

Ad esempio, se utilizzi due zone contemporanemante, prendiamo in esame quella grande e quella piccola, dovresti bilanciare le potenze dei due “fuochi” in modo da non superare i 2500W

Ti invito inoltre a visionare queste due FAQ: FAQ1 e FAQ2

Cita da Tyco su 23 Novembre 2017, 21:55

Non
c’è un’etichetta con la descrizione dei collegamenti?

Se
segue lo standard generico, la fase dovrebbe andare sui morsetti 1 e
2 mettendoci un ponte. Il neutro e la terra sui loro morsetti. Ma per
essere sicuri bisogna vedere cosa dice l’etichetta.

Cita da luciano su 4 Maggio 2018, 23:50

linea elettrica, per collegare due piani ad induzione 

Anche qui qualche dubbio….

 Per due PCI da installare,  uno in una cucina e uno in un’altra nella stessa abitazione, seguendo le Vostre preziose indicazioni!

premessa:

 Se utilizzo una cucina l’altra rimane completamente inattiva sino alla bella stagione o viceversa.

 Riguardo alla linea elettrica dei futuri PCI da acquistare: Ho fatto fare una linea dedicata per ognuno,  però, con un solo  magnetotermico da 32 amp e cavi comunque da 6mmq per entrambe le linee.

Le linee separate dei PCI ( che ancora non ho..)  quindi confluiscono entrambe a questo nuovo magnetotermico del quadro elettrico dell’abitazione,  e ripeto,  per il fatto che  quando si utilizza uno,  l’altro non potrà  essere mai utilizzato:  però, quello “inattivo”  rimarrebbe comunque “in corrente” passatemi il termine.

 Sarebbe risolto se gli interruttori /comando,  comuni della Vimar della mia abitazione, predisposti sopra il piano della cucina, sarebbero adatti a comandare i PCI da 7,4 KW , come avviene invece  per il forno , la lavatrice e la lavastoviglie che ne hanno tutti uno dedicato e l’elettricista mi diceva che bisognerebbe utilizzare altri tipi di interruttori/comando  con amperaggio diverso, con scasso della parete maggiorato e comunque abbastanza inestetici.

Quindi,  secondo i gentilissimi esperti di questo forum benedetto… dal Signore:  posso lasciare i due PCI (con le loro linee comunque separate) collegati allo stesso magnetotermico da 32 amp?  oppure devo trovare lo spazio (che attualmente non c’è manco per nulla ) per un altro? 

 I costi: Un’altro  di questi magnet T. da 32amp,  costa circa 70 € che sommate al lavoro già  eseguito porterebbero il tutto a ben oltre le  trecento euro, tra cavi e manodopera… e poi non ci starebbe nel quadro!

Cita da Tyco su 5 Maggio 2018, 17:17

Benissimo
se hai 2 linee separate da 6mmq per i piani cottura, ma metterle
insieme sotto lo stesso MT è una porcheria. Non è neanche a norma.
L’elettricista l’ha voluto così? Ognuna deve avere il suo MT. In
Italia dovrebbe essere un MT/differenziale per i piani cottura, se
non sbaglio. Non è quello che cambia il costo dell’impianto, se hai
già  le linee separate.

Dopodichè
non ti servono altri interruttori nelle vicinanze del piano cottura.
Se non sono obbligatori per norma, ma chiedi all’elettricista, sempre
che sia uno competente in fatto di norme. In Italia non si sa mai chi
trovi.

70€?
Un MT a 2 poli da 32A della ABB costa sui 15€ su internet. Con
differenziale sui 20€. Se non c’è posto nel quadro, ne puoi aggiungere uno piccolo accanto.

Cita da luciano su 5 Maggio 2018, 20:24

i prezzi dei preventivi comprendono sempre un po  tutto:)

due matasse di cavo da 6 mmq da 50 mt , un centinaio di euro, un MT differenziale 32 amp,  poco meno di settanta, un MT per isolare la linea autoclave trovato tra  i suoi attrezzi, per un totale di 230, arrotondate da me a 250 visto che ha impiegato 7 ore per fare tutto…quindi una piccola maggiorazione sui pezzi è accettabille. E infilare due line per due cucine distanti non è stato affatto semplice…

il problema è che il secondo MTdiffer. non ci stà  e per mettercelo bisogna forse riprogettare il quadro

Cita da Tyco su 6 Maggio 2018, 13:25

Sul
lato pratico non ci sono reali problemi di sicurezza se lasci le 2
linee sotto lo stesso MT, ma è un fatto di norme, non lo dico io. Se
non sbaglio dicono che tutto quello che ha un assorbimento sopra i
3,7 kW deve avere una linea con MT dedicato. Allargare
un po’ il quadro, o aggiungerne uno piccolo di fianco non dovrebbe
essere un grosso problema. Ma indipendentemente dai costi, se l’elettricista non fa
così, non vedo come possa rilasciare la dichiarazione di conformità 
del nuovo impianto, con tutte le rogne burocratiche che possono
seguire in futuro, soprattutto con le assicurazioni o in caso di
vendita.

Cita da luciano su 6 Maggio 2018, 22:51

Grazie Tyco 

 Lui era partito con i due MT diff. ma poi sentendo i prezzi e valutando il fatto di essere a “pelo” di norma avevo optato per un solo MTd.

Anche a me alla fine  non piace molto, anzi per niente.  E preferirei  anche un  comando comunque sopra il piano della cucina in corrispondenza del PCI…Vorrà  dire che il MT diff.  per il quadro lo compro io  e poi lo chiamo per sistemare il quadro…che dico “quadretto”

La sua specializzazione tecnica erano proprio i  quadri  importanti delle grandi aziende solitamente a 380vt. Non si spaventerà  di certo per sistemare un quadrucolo di un’abitazione, se pure a più livelli..

Difatti , dopo aver visto il quadro è  inorridito! In un’oretta buona di lavoro ha sistemato e fascettato,  tutti i cavi ammassati e inseriti  nei magneti “fuori norma”, cioè sbucciando il cavo:o:o; ora tutti  si inseriscono sul  MT corrispondente  con il loro spinotto”giusto” a norma!! Ora sembrano dei soldatini in riga!

Comunque mi diceva che  ripensava  a  degli interruttori/comando particolari di adeguato voltaggio, di cui si ricorda, che starebbero nelle normali prese a muro…

Cita da Tyco su 7 Maggio 2018, 19:18

Beh,
con un solo MT non è a pelo di norma, sarebbe fuori norma, per quel
poco che ne so di norme. L’incognita è cosa succederebbe in caso di
problemi o di verifiche future. Ne risponderebbe prima di tutto chi
ha firmato la conformità , quindi è strano che sia un elettricista a
proporre quella soluzione.

Perchè
vuoi anche un interruttore accanto al piano? Non va
attaccato/staccato ogni volta che lo usi. Sono fatti per
stare sempre attaccati e non so se la loro elettronica gradisca. Se
lo vuoi staccare prima di lunghe assenze, c’è il quadro.

Cita da luciano su 8 Maggio 2018, 21:54

tutto chiaro, nessun comando e secondo  MT diff .

Grazie!

Cita da Nkmx su 28 Giugno 2018, 11:54

allora ragazzi finalmente è arrivato il mio Electrolux EHI6540f8k , io ero convintissimo andasse collegato con una banale shucko ma leggendo questa guida mi son reso conto che le cose si complicano leggermente .. allora vi chiedo una mano . Io in corrispondenza del piano ho una presa ( di cui allego foto ) collegata al quadro tramite due magnetotermici ( uno da 25a e l’altro da 16 di cui allego foto ) smonto la presa e posso già  collegare con un mammut ? Attendo info ..

Cita da luciano su 28 Giugno 2018, 12:37

Sei;) appena all inizio dell opera, controlla bene la preziosa guida presente su PCI Review, e vedi un po’ se sei sulla strada giusta. Io ho lo stesso piano, però ho linea dedicata con cavi da 6mmq e MT diff. da 32A, quest ultimo dovrebbe essere in classe A

Cita da Nkmx su 28 Giugno 2018, 12:39

Cita da Tyco su 28 Giugno 2018, 15:56

Lì c’è un bella porcheria. Un MT da 25A su una linea dove c’è una, o più prese da 16A?!! E’ assolutamente vietato e fuori da ogni norma! Chi ha fatto l’impianto?
Se ci sono più prese, come sembra dall’etichetta, cambialo assolutamente con uno da 16A. Se c’è una presa sola, ed i cavi sono di almeno 4mmq, lo puoi lasciare da 25A, togli la presa e ci metti dei morsetti per il piano, che dovrai poi limitare opportunamente.

La presa in foto è collegata al MT da 16 o da 25A? Non ci sono altre prese collegate al suo MT? Di che sezione sono i cavi?

Sull’altro lato dell’etichetta del cavo dovrebbe esserci indicato il collegamento in monofase. Il blu+grigio vanno sul neutro, e il nero+marrone sulla fase.

Tyco2018-06-28 21:55:22

Cita da Tyco su 28 Giugno 2018, 21:55

No,
correzione! Quello da 25A non è un magnetotermico. E’ un
differenziale puro. Menomale! Tutto ok allora da quel punto di vista.
Colpa mia. Avevi detto 2 MT, e non avevo guardato bene le foto.

Quindi
le prese della cucina sono sotto un MT da 16A e protette da un
differenziale. Puoi quindi smontare la presa e collegarti con i
morsetti. Non potrai però limitare il piano a più di 3,5kW. Se hai
3kW di contatore, il limite ottimale è sui 2,5kW.

Guarda
comunque che sezione hanno i fili della presa.

Se
è possibile portare dei fili dal quadro a solo quella presa, puoi
salire col limitatore, se hai più di 3 kW di contatore.

Cita da luminus su 22 Luglio 2018, 12:33

ma se dovessi passare da un 3kw a un 4,5kw devo rifare l’impianto elettrico?