Cita da Luca72 su 20 Gennaio 2018, 18:03

Personalmente sceglierei tra questi modelli, che sono tutti validi:

electrolux
ehx6455f2k
kti6500e

bosch
pxe675dc1e serie 8

Gli altri in elenco li scarterei per motivi già  citati nel forum.

Cita da Another su 19 Giugno 2018, 00:12

scusa, quali sarebbero i motivi per cui li scarteresti?

le loro zone flex/combi sono migliori di altre? grazie

Cita da Luca72 su 19 Giugno 2018, 08:04

Utilizzando la funzione cerca potrai trovare molte informazioni sui piani Whirlpool,

ecco due link di esempio:

http://www.recensioni-piano-cottura-ad-induzione-magnetica.it/forum/problemi-funzionamento-whirlpool-acm-810-ba_topic366_post3006.html

http://www.recensioni-piano-cottura-ad-induzione-magnetica.it/forum/piano-induzione-da-90-cm-quale-prendo_topic946_post7034.html?KW=whirpool#7034

Spero con i nuovi modelli le problematiche siano state risolte… tuttavia a Gennaio 2018 non me la sono sentito di consigliare tale marchio.

Cita da Another su 19 Giugno 2018, 09:06

Grazie, non avevo focalizzato che avevi scartato la Whirlpool, pensavo ti riferissi agli specifici modelli

Io sono neofita sull’argomento. Sono alla ricerca di un piano per sostituire il gas, 99% dovrà  essere 60cm perchè non posso allargare il foro. A meno che non ci siano piani larghi 70cm con foro sempre da 57-58.

Posso proseguire qui o apro una nuova discussione? 

Cita da Tyco su 19 Giugno 2018, 22:21

C’è
qualche modello, ma costano di più e lo spazio fra le piastre rimane
lo stesso, perché lo spazio a disposizione per le bobine è la
stessa che nei piani da 60.

Cita da Another su 19 Giugno 2018, 23:57

ok allora sto sui 60cm

da quel che ho capito le flexy non sono poi così fondamentali giusto? e le combi ?

ho misurato le mia batteria buona, i diametri dei fondi sono:

24, 20(x3), 16, 13, 10.5, 8

fondamentale limitatore di potenza, perchè voglio impostarlo a max 4,5kw

gradite funzioni di mantenimento T (sempre che siano efficaci) e affidabilità 

sto volentieri su gruppo BSH, anche se Neff non so se ne vale la pena

Electrolux ho avuto problemini in passato sia su forno che su lavastoviglie, anche se parlo di prodotti di 12 anni fa

 

Cita da Tyco su 20 Giugno 2018, 16:06

Le flexy e le combo non sono indispensabili, ma dipende dalle pentole che usi.
Se la pentola con fondo da 24 la usi spesso, ci vuole una piastra maggiore di 21cm. Quindi per 60cm o un piano a 3 piastre, o una flexy larga 24. Non so però se con un fondo tondo da 24 riesca ad attivare 3 zone in verticale. Ma credo che sarebbe sempre meglio di una piastra da 21.
I Bosch della serie 8 hanno il frying sensor, ma non imposti la temperatura a piacimento come sulle piastre portatili. Ci sono 5 livelli di temperature a scelta, ma non dicono a quanti gradi corrispondano. Ci sono variazioni significative a seconda delle pentole e dei materiali.
I piani Electrolux sono AEG e sono affidabili come i BSH. Sono oggetti completamente diversi da forni e e lavastoviglie. In quelle categorie ci sono spesso esemplari sfortunati e modelli mal riusciti in tutte le marche.

Cita da Another su 20 Giugno 2018, 18:11

no non la uso spesso, può capitare quando le quantità  sono significative o per cotture particolari, ma penso mediamente non si superino le 5-6 volte all’anno

‘ci vuole’ nel senso che sarebbe meglio o nel senso che con la piastra da 21 proprio non va bene? facendo un paragone con il gas bisogna guardare la potenza dei fuochi attuali? nel manuale dei fuochi a gas è scritto: bruciatore grande (2,7kw gpl): diametro min = 16cm, max=24cm

Cita da Tyco su 20 Giugno 2018, 22:17

Non
è un fatto di potenza, è un fatto di distribuzione del calore. Non
c’è l’aria calda che si espande intorno alla fiamma, e facilita le
cose con i fondi più grandi del dovuto.

Non
so dirti di preciso, perché non ho mai usato un fondo da 24 sulla
piastra da 21. Non è che non funziona, è che i 2-3cm periferici del
fondo saranno meno caldi. Per qualche volta all’anno può essere
accettabile. Un po’ come usare un fondo da 21 sulla piastra da 18. La
differenza si vede, ma per un uso saltuario può andare.

Cita da Another su 20 Giugno 2018, 22:47

scusa ho capito bene? quei 2-3 cm del fondo più grande saranno più caldi del fondo ‘coperto’ dalla piastra? 

Cita da Tyco su 20 Giugno 2018, 23:12

no scusa, ho sbagliato nell’editare la frase. Saranno meno caldi.

Cita da Another su 22 Giugno 2018, 11:06

I Bosch della serie 8 hanno il frying sensor

Sembra cmq carino, ma sarà  veramente utile? Perchè questa funzionalità  su Bosch e Siemens in pratica è presente solo quando compare almeno 1 zona flexy

quindi vorrei capire se su questi piani è meglio:

– 4 zone separate

– 2 zone indipendenti + 1 combi

– 2 zone indipendenti + 1 flexy

Cita da Tyco su 22 Giugno 2018, 16:37

Evidentemente la vogliono riservare alla fascia di prezzo alta, ma non so che accuratezza abbia. Il fatto che non indichino temperature in °C e che indichino di usare le loro padelle specifiche, mi fa pensare che le variabili siano tante. Con le piastre portatili ci sono sbalzi di 20-30°C come niente. Ma misurando il calore con un termometro sotto il vetro non si possono fare miracoli.

Sulla tipologia del piano dipende tutto dalle tue esigenze.

Cita da Another su 22 Giugno 2018, 23:17

Le mie esigenze sono in primis di non peggiorare il comfort di cottura rispetto all’attuale piano a gas, mantenendo la batteria di pentole con le misure che ho indicato in precedenza.

Sarebbe anche gradito un miglioramento del suddetto comfort nell’utilizzo del piano, magari con qualche comodità /funzionalità  in più, a parte un aumento di alcune velocità  (da quanto ho capito)

Volevo capire se per avere funzioni come il frying sensor devo allo stesso tempo accettare altri compromessi o cmq rispetto al gas ho miglioramenti sensibili anche con una combi-zone o flexy-zone.

Cita da Tyco su 23 Giugno 2018, 16:47

Come
passaggio di comodità , già  solo l’induzione è un
cambiamento totale. Per quello non c’è bisogno di altre funzioni. Un misero
piano a 9 livelli è già  un altro universo rispetto al gas.

Se
vuoi provare il frying sensor, prendi il Siemens EX675LEC1E o il
Bosch PXE675DC1E (se in entrambi la flexy è larga 24cm). Fra i due
il Siemens ha comandi più comodi.

Comunque
fanno un po’ di casino. Sui siti Bosch/Siemens, italiano e tedesco a volte lo chiamano “frying
sensor” o “Perfect fry”, ma poi sul manuale si
chiama espressamente “Sistema di cottura arrosto a sensori”
o “Sensore arrosto” e nelle 5 gradazioni di funzionamento
non c’è niente di frittura. Da qualche parte c’era anche proprio
scritto di non usarlo per la frittura, ma solo per arrostire.
(Questo proprio perchè nella
frittura c’è un limite da non superare, pericoloso per la formazione
di sostanze cancerogene nell’olio).

Cita da Another su 24 Giugno 2018, 00:37

sono esattamente lo stesso prodotto vero? anche il prezzo sostanzialmente

cmq in pratica la flexy di questo modello è flexy per modo di dire, perchè le 4 bobine mi sembra siano utilizzabili al più in 2 gruppi e non in 3/4 indipendenti

avrebbe invece senso per la frittura, se fossero in grado di mantenere costante la T della padella

Cita da Tyco su 25 Giugno 2018, 20:52

Sì, sono lo stesso modello. La flexy è “flessibile” perché la puoi
dividere in 2 parti asimmetriche, a differenza della zona ponte, ma le
zone di cottura indipendenti rimangono sempre 2. Su ciascuna zona puoi
mettere una pentola su ciascuna striscia che la compone, ma non
le puoi regolare indipendentemente.

Cita da luciano su 27 Giugno 2018, 00:57

Combi e flexy o piastre singole?

Innanzitutto le pentole/padelle /casseruole etc, devono starci sul piano.

A volte una padella larga 32 anche con fondo da 20, ti limita  nell’utilizzo delle piastre limitrofe con altre pentole per il fatto che occupa spazio fisico.

La combi la utilizzi accoppiata ma solo con piastre rettangolari lunghe,  quindi praticamente molto poco, già  con una piastra 21X30 ci cucini male e anche  con una da  21X35 è da vedere.

Nella flexy bene o male con tutte le varie flessibilità  da valutare nella praticità  dell’utilizzo quotidiano ci metti sempre  le solite due pentole assieme….come già  detto.

Quindi alla fine tutto dipende dalla batteria di pentole che utilizzi e dal fondo di queste(ce ne sono di ottime con fondo di base per tutte da  18 cm , ma di capienza dai 2, ai 5,5 litri).

  I  PCI con le piastre singole, alla fine credo  siano la meglio soluzione. resta il fatto che comunque una zona ponte da 21+21 ti da una chance in più se hai un piastrone per gli arrosti.

 Inoltre, voler fare tutto in cucina  con un piano cottura  di soli  60cm è assai difficile, già  con 70 le cose  iniziano a cambiare, con 80 credo si possa ragionare. Un utilizzo intensivo di una cucina non può prescindere dall’utilizzo anche dei fornelli a gas e i piani cottura “ibridi” induz+gas li trovi sempre più spesso neile cucine dei ristoranti..

Cita da Another su 27 Giugno 2018, 11:47

no io ho dei paletti:

1 – per come è fatto il top, ad angolo, non posso forare ulteriormente (confermato da mobiliere) pena rischiare fortemente cedimento del top (quarzo swarowksy da 300E/m all’epoca), quindi devo mettere un PCI da 60cm

2 – il gas lo voglio eliminare

non ho nemmeno una casseruola rettangolare, a parte quelle che vanno in forno

come flessibilità  è meglio la flexy della combi? con pentola da 24 e pentolini < 14 come potrei cavarmela?

ma la combi posso anche disaccoppiarla immagino

Cita da Tyco su 27 Giugno 2018, 16:07

Se usi spesso il fondo da 24, non è il massimo su una piastra da 21. Sarà  come usare un fondo da 21 su una piastra da 18. Per pentolini fino a 10-11 cm vanno bene sia le flexy che la ponte. Non conviene scendere al di sotto di 10-11cm sull’induzione.

Normalmente si può fare a meno del tutto del gas, a meno che non si voglia usare pentole non magnetiche, o esagerare con la cottura al salto.
Nei ristoranti è diverso. Si usa molto il gas, anche in Germania, solo perché è facile portarcelo (stanno a piano terra) e le attrezzature professionali per l’induzione costano molto (anche il pentolame). Ma le cucine a gas nei ristoranti sono un incubo da pulire e gestire. Chi può, passa all’induzione anche lì. Poi bisogna vedere se c’è un allacciamento sufficiente per 6-8 piastre da 3,5kW l’una, più forni, friggitrici, lavastoviglie, ecc.

Cita da Another su 28 Giugno 2018, 00:07

come già  detto la mia batteria attuale è (diametro fondi):

24, 20(x3), 16, 13, 10.5, 8

la 24 la uso poco, qualche volta l’anno

da 8 ho quelli del latte / the

le casseruole attuali antiaderenti sono da 21

con ponte intendi la combi?

Cita da Tyco su 28 Giugno 2018, 22:28

Combi, bridge e ponte, sono la stessa cosa. Se ti interessa di più spendere meno, che sacrificare un po’ l’uso della padella da 24, prendi un modello con la zona ponte, sennò quello con la flexy.

Cita da Another su 29 Giugno 2018, 16:00

Ho notato che, per il Siemens EX675LEC1E , sebbene a catalogo e listino si parli di 17 livelli di potenza, nel manuale si parla di 9 livelli

https://media3.bsh-group.com/Documents/9001068149_B.pdf

In merito a Electrolux invece ho visto adesso sul catalogo 2018, mi par di capire che il più bel PCI da 60 sia EIV 65443

lo conoscete? sembra che ora sia possibile regolare la potenza su questo modello

https://www.electrolux.it/kitchen/cooking/hobs/induction-hob/eiv65443/

listino 1190 euro

c’è anche il EHX6455F2K che però non pare abbia limitatore potenza

https://www.electrolux.it/kitchen/cooking/hobs/induction-hob/ehx6455f2k/

Cita da Tyco su 29 Giugno 2018, 21:12

Il Siemens ha 17 livelli. 9 sono i livelli principali, poi ci sono i livelli intermedi.
Sì, l’ EIV65443 ha il limitatore. I prezzi “consigliati” vanno divisi per 2. Si trova a partire da 560€

Cita da Another su 30 Giugno 2018, 10:45

Grazie per l’info sul Siemens

So che i listini sono molto gonfiati, tuttavia ho paura che li pagherò di più perchè sono in contatto con il mobiliere che mi aveva venduto la cucina e dovrebbe farmi delle piccole modifiche al top per farlo entrare, quindi non so se riesco a prenderlo online e farmi fare il lavoro a parte. Poi per la garanzia dovrei arrangiarmi con i centri assistenza, invece se lo compro da lui avrei una interfaccia più ‘amichevole’ ad un costo sicuramente maggiore.

Questi Electrolux però mi sembra che non abbiano funzioni tipo fryingsensor o ‘tenere in caldo’

chissà  se li hanno i fratellini AEG

Cita da Tyco su 30 Giugno 2018, 17:40

Non
ti fare fregare dal mobiliere. Te lo venderà  a prezzo assurdo. Tutto
quello che gli serve sono i disegni di montaggio che trovi sul sito o
sul manuale. Non può sbagliare. La funzione di mantenimento caldo è
praticamente il livello1. Se non c’è, usi il livello 1 e va bene
lo stesso.

Sugli
Electrolux e AEG c’è la funzione stop+go, che serve se ti devi
allontanare dai fornelli. Mette al livello di mantenimento caldo
tutte le piastre accese e quando la sblocchi tornano al livello di
prima. Non c’è però nessuna funzione di tipo frying sensor.

Cita da luciano su 30 Giugno 2018, 19:50

l electrolux che vuoi costa  adesso 299,00.  va benissimo. Le fumzioni che dici sono inutili e sono marketing.

Per friggere devi regolare la potenza ad occhio. Il pci le patatine dorate non le vede

Cita da Another su 30 Giugno 2018, 20:06

quindi a parte la dimensione delle piastre, l’unica differenza potrebbe essere questo frying sensor

la electrolux ‘vanta’ la funzione ‘infinite’ delle piastre, ma hanno piastre da:

21,4×45 + 14,5 + 18

contro 

24×38 + 14,5 + 21 della Siemens

per altro il 24×38 non lo trovo scritto nella documentazione, questo dato trovato sul forum da dove arriva?

ps: AEG gemello del Electrolux dovrebbe essere il IKE64473FB che costa 1360 di listino e su strada 350 euro in più del gemello

Another2018-06-30 22:47:22

Cita da luciano su 30 Giugno 2018, 21:41

la stop and go è una delle poche funzioni utili,  e anche il power management. Il resto  meno, la funzione di certe flexy dove sposti la pentola da una zona calda a una meno calda., credo si chiami slide, (non i comandi slide di AEG), é il massimo a mio aviso dell inutile. Se devi abbassare il calore, agisci  semplicemente sui livelli, senza impostare i livelli a priori per le tre zone della fexy..