Consiglio PCI da 80-90Cita da Luca_CH su 20 Ottobre 2016, 10:09 Buongiorno a tutti, mi chiamo Luca e vi scrivo dalla Svizzera (quindi nessuna limitazione di kw).
Vorremmo sostituire il piano cottura attuale della Gaggenau con 3 fuochi (con manopole seprate) e modulo aggiuntivo Teppan Yaki che non usiamo praticamente mai (spesa effettuata nella foga..)
Ora nel mentre rifarò anche il piano e vorrei recuperare il cassetto sottostante (togliendo le manopole, molto comode e belle, ma rubano spazio che in cucina non basta mai).
Deve avere 5 fuochi quindi una misura 80 o 90 non è un problema, ma deve avere un touch ottimo!
Quindi nessun pannello touch screen scomodo e poco immediato.
Ho visto il modello della Gaggenau (CI292) con una manopola magnetica. Qualcuno lo conosce?
Inoltre ho visto l’ultimo modello della Bosch con grande fuoco centrale e due flexy laterali, anche questo provandolo dal rivenditore sembrava essere migliorato molto il touch rispetto ai modelli di 3-4 anni fa.
Ma le soluzioni flexy sono veramente meno potenti rispetto a quelle rotonde o si parla di una differenza non tangibile?
Sono aperto a qualsiasi marca, importante che sia di qualità e soprattutto molto potente e comodo, visto che mia moglie cucina molto.
Per il prezzo diciamo che non ci siamo fissati un budget, quindi non escludiamo nulla.
Ultimissima domanda solitamente le novità quando escono? Inizio anno?
Vi ringrazio molto un saluto
Luca
Buongiorno a tutti, mi chiamo Luca e vi scrivo dalla Svizzera (quindi nessuna limitazione di kw).
Vorremmo sostituire il piano cottura attuale della Gaggenau con 3 fuochi (con manopole seprate) e modulo aggiuntivo Teppan Yaki che non usiamo praticamente mai (spesa effettuata nella foga..)
Ora nel mentre rifarò anche il piano e vorrei recuperare il cassetto sottostante (togliendo le manopole, molto comode e belle, ma rubano spazio che in cucina non basta mai).
Deve avere 5 fuochi quindi una misura 80 o 90 non è un problema, ma deve avere un touch ottimo!
Quindi nessun pannello touch screen scomodo e poco immediato.
Ho visto il modello della Gaggenau (CI292) con una manopola magnetica. Qualcuno lo conosce?
Inoltre ho visto l’ultimo modello della Bosch con grande fuoco centrale e due flexy laterali, anche questo provandolo dal rivenditore sembrava essere migliorato molto il touch rispetto ai modelli di 3-4 anni fa.
Ma le soluzioni flexy sono veramente meno potenti rispetto a quelle rotonde o si parla di una differenza non tangibile?
Sono aperto a qualsiasi marca, importante che sia di qualità e soprattutto molto potente e comodo, visto che mia moglie cucina molto.
Per il prezzo diciamo che non ci siamo fissati un budget, quindi non escludiamo nulla.
Ultimissima domanda solitamente le novità quando escono? Inizio anno?
Vi ringrazio molto un saluto
Luca
Cita da Luca72 su 20 Ottobre 2016, 10:34 Il PCI Gaggenau CI292 sembra un prodotto eccellente dalla specifiche.
Considera che come detto più volte, Gaggenau fa parte del gruppo BSH di cui fanno parte Bosch, Siemens e Neff, quindi presumo che il prodotto abbia un elettronica di alta qualità , alla pari di un Bosch o Siemens.
Riguardo alle zone flessibili, ne abbiamo parlato recentemente in questo topic: http://www.recensioni-piano-cottura-ad-induzione-magnetica.it/forum/consiglio-piano-almeno-cm-80_topic674_post4760.html?KW=secondi#4760
I touch screen sono molto reattivi e personalmente mi trovo benissimo con pannello comandi a selezione diretta del mio PCI Bosch che vedi in firma, tuttavia questo aspetto è molto soggettivo ed è bene testare il prodotto con mano.
Il PCI Gaggenau CI292 sembra un prodotto eccellente dalla specifiche.
Considera che come detto più volte, Gaggenau fa parte del gruppo BSH di cui fanno parte Bosch, Siemens e Neff, quindi presumo che il prodotto abbia un elettronica di alta qualità , alla pari di un Bosch o Siemens.
Riguardo alle zone flessibili, ne abbiamo parlato recentemente in questo topic: http://www.recensioni-piano-cottura-ad-induzione-magnetica.it/forum/consiglio-piano-almeno-cm-80_topic674_post4760.html?KW=secondi#4760
I touch screen sono molto reattivi e personalmente mi trovo benissimo con pannello comandi a selezione diretta del mio PCI Bosch che vedi in firma, tuttavia questo aspetto è molto soggettivo ed è bene testare il prodotto con mano.
Cita da Tyco su 20 Ottobre 2016, 12:59 Io eviterei una
doppia zona flexy. Più che la minore velocità , è la peggiore diffusione del
calore che può dare fastidio, e fastidi di mancata attivazione di una delle
bobine su certe dimensioni di fondi.
I Gaggenau sono
sempre i Bosch/Siemens/Neff, solo in veste più costosa. Per la manopola
magnetica meglio quindi stare sui Neff, come il noto T54T86N2.
Se sei in
Svizzera puoi comprare a buon prezzo gli AEG dalla Germania, tipo questi:
Gli ultimi due
non sono adatti alle piccole caffettiere.
In Svizzera è più
presente come Electrolux, ma non ha modelli interessanti.
Attenzione che con
i piani a 5 piastre da 7kW (cioè quasi tutti) anche se hai 10kW, 3 piastre sono
limitate fra loro a 3,7kW, quindi se ne metti una al massimo, rimane poco per
le altre 2. Le versioni da 11kW costano però di più, perché hanno un modulo inverter
in più. Sono 3 sezioni da 3,7 kW.
Le novità nei
piani a induzione sono molto relative. La sostanza dentro rimane sempre quella,
per il momento.
Io eviterei una
doppia zona flexy. Più che la minore velocità , è la peggiore diffusione del
calore che può dare fastidio, e fastidi di mancata attivazione di una delle
bobine su certe dimensioni di fondi.
I Gaggenau sono
sempre i Bosch/Siemens/Neff, solo in veste più costosa. Per la manopola
magnetica meglio quindi stare sui Neff, come il noto T54T86N2.
Se sei in
Svizzera puoi comprare a buon prezzo gli AEG dalla Germania, tipo questi:
Gli ultimi due
non sono adatti alle piccole caffettiere.
In Svizzera è più
presente come Electrolux, ma non ha modelli interessanti.
Attenzione che con
i piani a 5 piastre da 7kW (cioè quasi tutti) anche se hai 10kW, 3 piastre sono
limitate fra loro a 3,7kW, quindi se ne metti una al massimo, rimane poco per
le altre 2. Le versioni da 11kW costano però di più, perché hanno un modulo inverter
in più. Sono 3 sezioni da 3,7 kW.
Le novità nei
piani a induzione sono molto relative. La sostanza dentro rimane sempre quella,
per il momento.
Cita da mammola su 23 Ottobre 2016, 23:12 Buongiorno, sono nuova del forum, chiedo scusa se mi intrometto qui invece di aprire un nuovo post ma l’argomento è simile.
Anch’io non vivo in Italia e non dovrei avere problemi Coi limiti elettrici.
Ero orientata verso i piani neff o siemens. So che fanno parte dello stesso gruppo anche se non riesco.a capire se una delle due è migliore dell’altra come marca ed a che posto sia la bosch.
Mesi fa il mobiliere mi aveva proposto il siemens EH845SP17E. Ora sono alla scelta definitiva anche se sono propensa a comprare in Germania, essendo al confine.
Per ora so che vorrei un piano da 80 cm con 5 fuochi ed una zona flex. Non ho ancora molto chiara la differenza col ponte anche se se n’è parlato molto ma credo di andare sul flex.
Metterò quasi sicuramente dei forni neff quindi avrei una tendenza verso la neff ma temo che la rotellina si perda facilmente coi bimbi…
Sono entrata in confusione perché nei siti tedeschi sia la siemens sia la neff hanno molti modelli simili tra loro di cui capisco poco le differenze.
Per esempio rispetto al modello siemens a cui sopra trovo il EX877LVC1E che di diverso noto solo i comandi, oltre il prezzo.
Anche la neff ha vari modelli con una zona flessibile.
T58PT20X0
T58TS21N0
T85I86X2MC…
La differenza di prezzo tra i vari modelli che a me sembran simili a volte è notevole.
Qualcuno che conosce i modelli tedeschi potrebbe chiarirmi un pò le idee?
Altra domanda, ho notato che in Francia ci sono meno modelli è più economici. Sono sempre gli stessi che vendono in Germania o, rispetto al loro estero, i loro modelli son di migliore qualità ?
Ultima domanda.
L’unica esperienza che ho con un piano ad induzione è con uno molto economico provato in vacanza. Quel modello aveva 4 fuochi ma non era possibile regolare separatamente i vari fuochi. Se ne accendevo due insieme automaticamente alzando la temperatura ad uno si abbassava all’altro.
È per tutti i pc ad induzione così?
Buongiorno, sono nuova del forum, chiedo scusa se mi intrometto qui invece di aprire un nuovo post ma l’argomento è simile.
Anch’io non vivo in Italia e non dovrei avere problemi Coi limiti elettrici.
Ero orientata verso i piani neff o siemens. So che fanno parte dello stesso gruppo anche se non riesco.a capire se una delle due è migliore dell’altra come marca ed a che posto sia la bosch.
Mesi fa il mobiliere mi aveva proposto il siemens EH845SP17E. Ora sono alla scelta definitiva anche se sono propensa a comprare in Germania, essendo al confine.
Per ora so che vorrei un piano da 80 cm con 5 fuochi ed una zona flex. Non ho ancora molto chiara la differenza col ponte anche se se n’è parlato molto ma credo di andare sul flex.
Metterò quasi sicuramente dei forni neff quindi avrei una tendenza verso la neff ma temo che la rotellina si perda facilmente coi bimbi…
Sono entrata in confusione perché nei siti tedeschi sia la siemens sia la neff hanno molti modelli simili tra loro di cui capisco poco le differenze.
Per esempio rispetto al modello siemens a cui sopra trovo il EX877LVC1E che di diverso noto solo i comandi, oltre il prezzo.
Anche la neff ha vari modelli con una zona flessibile.
T58PT20X0
T58TS21N0
T85I86X2MC…
La differenza di prezzo tra i vari modelli che a me sembran simili a volte è notevole.
Qualcuno che conosce i modelli tedeschi potrebbe chiarirmi un pò le idee?
Altra domanda, ho notato che in Francia ci sono meno modelli è più economici. Sono sempre gli stessi che vendono in Germania o, rispetto al loro estero, i loro modelli son di migliore qualità ?
Ultima domanda.
L’unica esperienza che ho con un piano ad induzione è con uno molto economico provato in vacanza. Quel modello aveva 4 fuochi ma non era possibile regolare separatamente i vari fuochi. Se ne accendevo due insieme automaticamente alzando la temperatura ad uno si abbassava all’altro.
È per tutti i pc ad induzione così?
Cita da Luca72 su 24 Ottobre 2016, 09:50 Il PCI EH845SP17E proposto dal mobiliere è un eccellente prodotto, ha il vantaggio di avere un pannello comandi separato per ogni zona di cottura, anche se esteticamente il EH845SP17E mi sembra il meno bello tra quelli elencati (ma questa è un fattore totalmente soggettivo).
Come caratteristiche i prodotti elencati sono allo stesso livello, diciamo che la valutazione va fatta principalmente in base al pannello comandi e al prezzo d’acquisto.
Riguardo alla tua domanda: “L’unica esperienza che ho con un piano ad induzione è
con uno molto economico provato in vacanza. Quel modello aveva 4 fuochi
ma non era possibile regolare separatamente i vari fuochi. Se ne
accendevo due insieme automaticamente alzando la temperatura ad uno si
abbassava all’altro. È per tutti i pc ad induzione così?”
Ovviamente non è così, questo inconveniente avviene solo se si limita di molto l’assorbimento del piano, ovvero ad esempio se non gli si consente di assorbire oltre 2,5 kW.
Il PCI EH845SP17E proposto dal mobiliere è un eccellente prodotto, ha il vantaggio di avere un pannello comandi separato per ogni zona di cottura, anche se esteticamente il EH845SP17E mi sembra il meno bello tra quelli elencati (ma questa è un fattore totalmente soggettivo).
Come caratteristiche i prodotti elencati sono allo stesso livello, diciamo che la valutazione va fatta principalmente in base al pannello comandi e al prezzo d’acquisto.
Riguardo alla tua domanda: “L’unica esperienza che ho con un piano ad induzione è
con uno molto economico provato in vacanza. Quel modello aveva 4 fuochi
ma non era possibile regolare separatamente i vari fuochi. Se ne
accendevo due insieme automaticamente alzando la temperatura ad uno si
abbassava all’altro. È per tutti i pc ad induzione così?”
Ovviamente non è così, questo inconveniente avviene solo se si limita di molto l’assorbimento del piano, ovvero ad esempio se non gli si consente di assorbire oltre 2,5 kW.
Cita da Tyco su 24 Ottobre 2016, 12:28 Sì, il Siemens EH845SP17E
è una buona alternativa al Neff con la manopola. Anch’io ho sentito che in
Francia i prezzi di molti modelli tedeschi sono più bassi che in Germania.
Misteri del marketing. Ma col francese non ci capisco niente.
Così l’ EH845SP17E
in colore nero è tornato in catalogo dopo tanto tempo! Fino a poco fa non
c’era. Forse le lamentele per la scomparsa di modelli con uno slider per ogni
piastra hanno cominciato a farsi sentire.
Quegli slider
sono però del vecchio tipo, senza scala numerata. Se devi abbassare il ivello di
poco devi centrare a occhio il punto dove si trova il livello in uso. Forse faranno
modelli simili con i nuovi slider illuminati.
Non c’è una scala
di qualità all’interno del gruppo BSH, c’è una scaletta di “livello”
del marchio e di fascia di prezzo, che sarebbe 1)Siemens-Gaggenau, 2)Neff, 3)Bosch
, ma all’interno sono uguali. Cambiano solo i comandi e al limite qualche
funzione. Anche l’AEG è allo stesso livello, ed ha il vantaggio degli slider
numerati.
Il Siemens EX877LVC1E
è come l’EH845SP17E, solo che ha solo 2 slider di tipo nuovo, illuminati. Uno
slider è in comune per le 3 piastre rotonde.
I 3 Neff a occhio
sono uguali, cambia solo il tipo di manopola, di tipo più o meno nuovo.
Nota però che
tutti questi modelli sono da 7kW su 2 fasi. Le 3 piastre rotonde pendono sulla
stessa fase e sono limitate a 3,7kW fra loro. Se ne metti una al massimo ti
rimane meno potenza per le altre 2 e il power manager interno ti abbassa le
altre piastre, se necessario. Se non hai problemi di contatore, può essere una
limitazione fastidiosa (se usi molto le piastre rotonde).
Solitamente le
piastre anteriori e posteriori sono a 2 a 2 collegate sulla stessa fase, quindi
in generale il limite dei 3,7kW da spartirsi, vale per ciascuna coppia di
piastre.
Per modelli a 5-6
piastre da 11kW su 3 fasi, dove max. 2 piastre pendono sulla stessa fase, vedi
anche questa discussione:
Piani da 11kW
interessanti del gruppo BSH, al momento non ce ne sono (tranne qualcuno con
tripla zona flexy, che però eviterei).
Sì, il Siemens EH845SP17E
è una buona alternativa al Neff con la manopola. Anch’io ho sentito che in
Francia i prezzi di molti modelli tedeschi sono più bassi che in Germania.
Misteri del marketing. Ma col francese non ci capisco niente.
Così l’ EH845SP17E
in colore nero è tornato in catalogo dopo tanto tempo! Fino a poco fa non
c’era. Forse le lamentele per la scomparsa di modelli con uno slider per ogni
piastra hanno cominciato a farsi sentire.
Quegli slider
sono però del vecchio tipo, senza scala numerata. Se devi abbassare il ivello di
poco devi centrare a occhio il punto dove si trova il livello in uso. Forse faranno
modelli simili con i nuovi slider illuminati.
Non c’è una scala
di qualità all’interno del gruppo BSH, c’è una scaletta di “livello”
del marchio e di fascia di prezzo, che sarebbe 1)Siemens-Gaggenau, 2)Neff, 3)Bosch
, ma all’interno sono uguali. Cambiano solo i comandi e al limite qualche
funzione. Anche l’AEG è allo stesso livello, ed ha il vantaggio degli slider
numerati.
Il Siemens EX877LVC1E
è come l’EH845SP17E, solo che ha solo 2 slider di tipo nuovo, illuminati. Uno
slider è in comune per le 3 piastre rotonde.
I 3 Neff a occhio
sono uguali, cambia solo il tipo di manopola, di tipo più o meno nuovo.
Nota però che
tutti questi modelli sono da 7kW su 2 fasi. Le 3 piastre rotonde pendono sulla
stessa fase e sono limitate a 3,7kW fra loro. Se ne metti una al massimo ti
rimane meno potenza per le altre 2 e il power manager interno ti abbassa le
altre piastre, se necessario. Se non hai problemi di contatore, può essere una
limitazione fastidiosa (se usi molto le piastre rotonde).
Solitamente le
piastre anteriori e posteriori sono a 2 a 2 collegate sulla stessa fase, quindi
in generale il limite dei 3,7kW da spartirsi, vale per ciascuna coppia di
piastre.
Per modelli a 5-6
piastre da 11kW su 3 fasi, dove max. 2 piastre pendono sulla stessa fase, vedi
anche questa discussione:
Piani da 11kW
interessanti del gruppo BSH, al momento non ce ne sono (tranne qualcuno con
tripla zona flexy, che però eviterei).
Cita da mammola su 24 Ottobre 2016, 13:58 Grazie per le risposte.
Il modello EH845SP17E l’ho trovato solo sul catalogo francese, mi pare che in Germania non l’abbiano rimesso.
Quelli che vedo sul sito sono EX875LVC1E e EX877LVC1E. Non li ho visti dal vivo quindi, per quel che ho capito con quest’ultimi ho lo svantaggio di non avere un comando per ogni “fuoco” ma il vantaggio di poter mettere la potenza precisa mentra con l’altro devo soerare di di beccare il punto giusto. Mica molto comodo…
Mi sono un pò persa nella spiegazione sulla potenza. Quindi, con questi piani se sono limitata sui 3 “fuochi” mi ritroverei il problema che aumentanto una piastra automaticamente si diminuisce la potenza dell’altra?
Gli altri modelli hanno per lo più solo zone flex come l’EX877LYC1E ma per quel che ho capito sono sconsigliabili…
Se vado per l’aeg HKP95510XB invece non ho cali di potenza?
Chedo venia perle mille domande.
Per il discorso dei vari marchi anch’io qui dove vivo trovo che danno più importanza alla Siemens rispetto alla Neff ma spesso nei forum italiani leggo il contrario.
Io sono molto indecisa tra dei forni siemens o neff ma mi stavo orientando sui Neff proprio perché avevo capito fossero migliori…😳
Non so se posso chiedere in questa sezione notizie anche su un particolare dei forni.
La siemens vieta in alcuni modelli di usare gli stampi in silicone perché possono danneggiare il sensore mentre la neff no. Pensavo quindi che usassero componenti diversi,
Grazie per le risposte.
Il modello EH845SP17E l’ho trovato solo sul catalogo francese, mi pare che in Germania non l’abbiano rimesso.
Quelli che vedo sul sito sono EX875LVC1E e EX877LVC1E. Non li ho visti dal vivo quindi, per quel che ho capito con quest’ultimi ho lo svantaggio di non avere un comando per ogni “fuoco” ma il vantaggio di poter mettere la potenza precisa mentra con l’altro devo soerare di di beccare il punto giusto. Mica molto comodo…
Mi sono un pò persa nella spiegazione sulla potenza. Quindi, con questi piani se sono limitata sui 3 “fuochi” mi ritroverei il problema che aumentanto una piastra automaticamente si diminuisce la potenza dell’altra?
Gli altri modelli hanno per lo più solo zone flex come l’EX877LYC1E ma per quel che ho capito sono sconsigliabili…
Se vado per l’aeg HKP95510XB invece non ho cali di potenza?
Chedo venia perle mille domande.
Per il discorso dei vari marchi anch’io qui dove vivo trovo che danno più importanza alla Siemens rispetto alla Neff ma spesso nei forum italiani leggo il contrario.
Io sono molto indecisa tra dei forni siemens o neff ma mi stavo orientando sui Neff proprio perché avevo capito fossero migliori…😳
Non so se posso chiedere in questa sezione notizie anche su un particolare dei forni.
La siemens vieta in alcuni modelli di usare gli stampi in silicone perché possono danneggiare il sensore mentre la neff no. Pensavo quindi che usassero componenti diversi,
Cita da Tyco su 24 Ottobre 2016, 20:13 Google mi
aveva portato su una pagina del sito tedesco dove c’era anche quel
modello. Forse è un po’ nascosta.
Sull’
HKP95510XB la limitazione di potenza (ai livelli non booster) c’è
solo sulla zona flexy quando la usi divisa in due parti da 2300W
l’una (come succede in tutte le zone flexy o ponte che siano).
Le due
piastre di destra e quella centrale le puoi mettere tutte al massimo
contemporaneamente. Quella centrale la puoi anche mettere al booster
senza interferire con le altre.
Le 2 piastre
di destra si limitano fra loro solo quando una delle due è al
booster.
E’ diviso
così:
Fase 1: zona
flexy
Fase 2: zona
centrale grossa
Fase 3:
le due piastre di destra
I forni non
li conosco. Ho sentito qualcosa su quella faccenda del silicone. Può
essere che sui Neff usino sensori diversi (sempre che sia vero, che nei Neff simili si possano usare gli stampi in silicone). Meglio chiedere al
servizio clienti Neff per essere sicuri. Magari cambia da modello a
modello anche fra i Siemens.
Google mi
aveva portato su una pagina del sito tedesco dove c’era anche quel
modello. Forse è un po’ nascosta.
Sull’
HKP95510XB la limitazione di potenza (ai livelli non booster) c’è
solo sulla zona flexy quando la usi divisa in due parti da 2300W
l’una (come succede in tutte le zone flexy o ponte che siano).
Le due
piastre di destra e quella centrale le puoi mettere tutte al massimo
contemporaneamente. Quella centrale la puoi anche mettere al booster
senza interferire con le altre.
Le 2 piastre
di destra si limitano fra loro solo quando una delle due è al
booster.
E’ diviso
così:
Fase 1: zona
flexy
Fase 2: zona
centrale grossa
Fase 3:
le due piastre di destra
I forni non
li conosco. Ho sentito qualcosa su quella faccenda del silicone. Può
essere che sui Neff usino sensori diversi (sempre che sia vero, che nei Neff simili si possano usare gli stampi in silicone). Meglio chiedere al
servizio clienti Neff per essere sicuri. Magari cambia da modello a
modello anche fra i Siemens.
Cita da Cristy86 su 21 Marzo 2017, 16:29 Qualcuno possiede il SIEMENS EX875LVC1E e sa dirmi come si trova? Dimensioni minime riconosciute sui fuochi tondi e sul flex?
Qualcuno possiede il SIEMENS EX875LVC1E e sa dirmi come si trova? Dimensioni minime riconosciute sui fuochi tondi e sul flex?
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