Collegamento elettrico di un piano a induzioneBuongiorno,
sono nuovo del forum, che mi sembra bello e utile, grazie per l’aiuto. Spero di non fare macelli o violare qualche regola, in caso me ne scuso fin d’ora.
Ho acquistato una cucina componibile, con un PCI, e la ditta che mi ha montato la cucina mi ha detto che non si sarebbe presa la briga di collegarmelo.
Vorrei provare a farlo io.
Al momento il mio contratto è da 3KW, e il piano è da 7,2KW, quindi conto intanto di ridurre la potenza del piano a 2000 o a 3000 W, che sono le opzioni che mi dà il libretto. Consigli sulla scelta?
In fase di ristrutturazione dell’appartamento, l’impresa, che aveva realizzato anche l’impianto elettrico, ha dedicato un magnetotermico (C20) del quadro al PCI, ed ha incanalato dei fili di sezione abbastanza grossa, mi pare, fino a dietro la cucina, lasciandoli liberi.
(Si può capire se i cavi sono adeguati “misurandoli”?)
L’impianto è monofase, e lo schema che ho capito di dover utilizzare, per collegare i 6 morsetti del piano, è questo:
(Gli altri pubblicati mi sembrano per un impianto trifase o bifase).
In dotazione alla cucina c’è un cavo a 5 fili, con capicorda, e in prossimità di uno dei capi, all’uscita dalla guaina, un “barilotto” (che ho scoperto essere un nucleo di ferrite) che avvolge i cavi, tranne quello di terra.
Inoltre ci sono in dotazione dei ponticelli in rame per collegare i vari morsetti.
Seguendo le indicazioni trovate su un paio di tutorial ho collegato (con dei morsetti a cappellotto) i due cavetti azzurro e grigio del cavo in dotazione al neutro (azzurro) dell’impianto di casa, ed i due cavetti nero e marrone al cavo nero dell’impianto di casa. N.B.: ho utilizzato l’estremità del cavo in dotazione dove c’è il nucleo in ferrite.
Sul cavo in dotazione non c’è alcuna fascetta che suggerisca tale accoppiamento dei fili a due a due. Come dicevo, mi sono fidato di un paio di tutorial trovati in rete.
Così facendo, però, mi pare di non poter rispettare lo schema previsto dal costruttore del piano.
Cosa che mi pare invece di poter fare in due modi:
Collegamento 1)
Alla morsettiera: collegando i cavetti grigio, nero e marrone, tutti insieme, al morsetto 2 e mettendo due cavallotti fra i morsetti (1 e 2) e (2 e 3);
collegando il cavetto azzurro al morsetto 5 e mettendo un cavallotto fra i morsetti 4 e 5.
Cavo di terra sul morsetto 6.
All’altro capo del cavo a 5 fili, sistemando diversamente nei morsetti a cappellotto: lasciare la terra col giallo/blu di casa, lasciare solo il blu col blu e mettere tutti gli altri insieme col nero di casa. Corretto?
N.B. 1a)?
Ma lo stesso schema si può ottenere collegando i cavetti grigio, nero e marrone rispettivamente ai morsetti 1, 2 e 3 (l’ordine è indifferente?) senza i cavallotti 1-2 e 2-3, e all’altro capo tutti nel cappellotto del cavo nero della fase?
Ovviamente, sempre blu col blu e giallo-verde col giallo-verde.
Collegamento 2) …ma chiedo a voi se sia consentito farlo!
Si può collegare direttamente i cavi dell’impianto di casa ai morsetti 5 (blu, neutro) 2 (nero, fase) e 6 (terra), e mettendo i tre cavallotti come detto in 1)?
Ovvero: nel caso di un impianto monofase, si può eliminare il cavo fornito in dotazione con il PCI e collegare direttamente i cavi dell’impianto di casa, senza guaina e senza nucleo di ferrite? Quali sono pro e contro?
I due (o… 3!) schemi vi sembrano corretti?
Grazie per l’aiuto!
   
Buongiorno,
sono nuovo del forum, che mi sembra bello e utile, grazie per l’aiuto. Spero di non fare macelli o violare qualche regola, in caso me ne scuso fin d’ora.
Ho acquistato una cucina componibile, con un PCI, e la ditta che mi ha montato la cucina mi ha detto che non si sarebbe presa la briga di collegarmelo.
Vorrei provare a farlo io.
Al momento il mio contratto è da 3KW, e il piano è da 7,2KW, quindi conto intanto di ridurre la potenza del piano a 2000 o a 3000 W, che sono le opzioni che mi dà il libretto. Consigli sulla scelta?
In fase di ristrutturazione dell’appartamento, l’impresa, che aveva realizzato anche l’impianto elettrico, ha dedicato un magnetotermico (C20) del quadro al PCI, ed ha incanalato dei fili di sezione abbastanza grossa, mi pare, fino a dietro la cucina, lasciandoli liberi.
(Si può capire se i cavi sono adeguati “misurandoli”?)
L’impianto è monofase, e lo schema che ho capito di dover utilizzare, per collegare i 6 morsetti del piano, è questo:
(Gli altri pubblicati mi sembrano per un impianto trifase o bifase).
In dotazione alla cucina c’è un cavo a 5 fili, con capicorda, e in prossimità di uno dei capi, all’uscita dalla guaina, un “barilotto” (che ho scoperto essere un nucleo di ferrite) che avvolge i cavi, tranne quello di terra.
Inoltre ci sono in dotazione dei ponticelli in rame per collegare i vari morsetti.
Seguendo le indicazioni trovate su un paio di tutorial ho collegato (con dei morsetti a cappellotto) i due cavetti azzurro e grigio del cavo in dotazione al neutro (azzurro) dell’impianto di casa, ed i due cavetti nero e marrone al cavo nero dell’impianto di casa. N.B.: ho utilizzato l’estremità del cavo in dotazione dove c’è il nucleo in ferrite.
Sul cavo in dotazione non c’è alcuna fascetta che suggerisca tale accoppiamento dei fili a due a due. Come dicevo, mi sono fidato di un paio di tutorial trovati in rete.
Così facendo, però, mi pare di non poter rispettare lo schema previsto dal costruttore del piano.
Cosa che mi pare invece di poter fare in due modi:
Collegamento 1)
Alla morsettiera: collegando i cavetti grigio, nero e marrone, tutti insieme, al morsetto 2 e mettendo due cavallotti fra i morsetti (1 e 2) e (2 e 3);
collegando il cavetto azzurro al morsetto 5 e mettendo un cavallotto fra i morsetti 4 e 5.
Cavo di terra sul morsetto 6.
All’altro capo del cavo a 5 fili, sistemando diversamente nei morsetti a cappellotto: lasciare la terra col giallo/blu di casa, lasciare solo il blu col blu e mettere tutti gli altri insieme col nero di casa. Corretto?
N.B. 1a)?
Ma lo stesso schema si può ottenere collegando i cavetti grigio, nero e marrone rispettivamente ai morsetti 1, 2 e 3 (l’ordine è indifferente?) senza i cavallotti 1-2 e 2-3, e all’altro capo tutti nel cappellotto del cavo nero della fase?
Ovviamente, sempre blu col blu e giallo-verde col giallo-verde.
Collegamento 2) …ma chiedo a voi se sia consentito farlo!
Si può collegare direttamente i cavi dell’impianto di casa ai morsetti 5 (blu, neutro) 2 (nero, fase) e 6 (terra), e mettendo i tre cavallotti come detto in 1)?
Ovvero: nel caso di un impianto monofase, si può eliminare il cavo fornito in dotazione con il PCI e collegare direttamente i cavi dell’impianto di casa, senza guaina e senza nucleo di ferrite? Quali sono pro e contro?
I due (o… 3!) schemi vi sembrano corretti?
Grazie per l’aiuto!
Cita da Tyco su 24 Novembre 2021, 16:08 Hai guardato la guida sui collegamenti fra le faq del
forum?
Fase e neutro devono avere la stessa sezione. Il cavo in
dotazione è meglio se lo usi, dato che dovrebbe essere di tipo
resistente al calore.
I
collegamenti li puoi fare come hai detto al punto 1),ma i fili è più
comodo se li colleghi separatamente sui morsetti. Quelli della fase su 1 e 2. I due del neutro su 4 e 5. In questo caso i ponticelli fra 1-2 e 4-5 non servono.
Hai guardato la guida sui collegamenti fra le faq del
forum?
Fase e neutro devono avere la stessa sezione. Il cavo in
dotazione è meglio se lo usi, dato che dovrebbe essere di tipo
resistente al calore.
I
collegamenti li puoi fare come hai detto al punto 1),ma i fili è più
comodo se li colleghi separatamente sui morsetti. Quelli della fase su 1 e 2. I due del neutro su 4 e 5. In questo caso i ponticelli fra 1-2 e 4-5 non servono.
Grazie mille Tyco!
Ma quindi, oltre al blu qual è l’altro filo del neutro, quello grigio?
Metto grigio e blu su 4 e 5 e marrone e nero su 1 e 2, è indifferente l’ordine, vero?
E mi confermi che C’E’ COMUNQUE BISOGNO del cavallotto fra 2 e 3? Dallo schema mi sembrerebbe di sì… e dalla tua risposta credo anche!
Grazie ancora
Grazie mille Tyco!
Ma quindi, oltre al blu qual è l’altro filo del neutro, quello grigio?
Metto grigio e blu su 4 e 5 e marrone e nero su 1 e 2, è indifferente l’ordine, vero?
E mi confermi che C’E’ COMUNQUE BISOGNO del cavallotto fra 2 e 3? Dallo schema mi sembrerebbe di sì… e dalla tua risposta credo anche!
Grazie ancora
Intendo: anche il grigio del cavo a 5 fili è per il neutro, come il blu?
Intendo: anche il grigio del cavo a 5 fili è per il neutro, come il blu?
Cita da Tyco su 25 Novembre 2021, 16:13 Nelle foto non vedo il lato morsettiera del cavo a 5 fili. Se i fili
sono tutti separati fra loro, puoi scegliere i colori come ti pare.
L’importante è che siano 2 fili per il neutro e 2 per la fase. Il piano
che modello è?
Nelle foto non vedo il lato morsettiera del cavo a 5 fili. Se i fili
sono tutti separati fra loro, puoi scegliere i colori come ti pare.
L’importante è che siano 2 fili per il neutro e 2 per la fase. Il piano
che modello è?
Il piano è un Miele KM 7474 FL (sulla targhetta è seguito da: /R01)
4 zone cottura di cui due combinabili in un’area “PowerFlex”.
Costato un occhio della testa, speriamo bene…
Sì, Tyco, i fili che vanno alla morsettiera sono tutti separati, e coi capicorda. Anche se (ammesso di aver capito bene) i 4 fili sono tutti indifferenti, per mantenere una logica simile allo standard collegherò grigio e blu su 4 e 5 (neutro) e marrone e nero su 1 e 2 (fase). Mi confermi che devo mettere il cavallotto fra 2 e 3?
Grazie ancora, vi farò sapere…
P.S.
Per il resto, l’impianto ti sembra adeguato?
Ho guardato la guida “collegamenti”, m’è venuto il dubbio che il MT “dedicato” debba essere comunque da 32A, mentre credo che il bticino C20 sia da 16. Si va comunque nel senso della sicurezza, no? Al limite salterà prima, se si eccede con la potenza, vero?
Peraltro, come dicevo, avendo un contatore da 3KW, all’inizio limiterò la potenza del piano. Quando ci saremo impratichiti vedremo se fare l’aumento di potenza e, se necessario, l’adeguamento dell’impianto (sostituzione MT? E anche del generale, che è da 32A? Verifica della sezione dei cavi che vanno al piano, etc.)
Il piano è un Miele KM 7474 FL (sulla targhetta è seguito da: /R01)
4 zone cottura di cui due combinabili in un’area “PowerFlex”.
Costato un occhio della testa, speriamo bene…
Sì, Tyco, i fili che vanno alla morsettiera sono tutti separati, e coi capicorda. Anche se (ammesso di aver capito bene) i 4 fili sono tutti indifferenti, per mantenere una logica simile allo standard collegherò grigio e blu su 4 e 5 (neutro) e marrone e nero su 1 e 2 (fase). Mi confermi che devo mettere il cavallotto fra 2 e 3?
Grazie ancora, vi farò sapere…
P.S.
Per il resto, l’impianto ti sembra adeguato?
Ho guardato la guida “collegamenti”, m’è venuto il dubbio che il MT “dedicato” debba essere comunque da 32A, mentre credo che il bticino C20 sia da 16. Si va comunque nel senso della sicurezza, no? Al limite salterà prima, se si eccede con la potenza, vero?
Peraltro, come dicevo, avendo un contatore da 3KW, all’inizio limiterò la potenza del piano. Quando ci saremo impratichiti vedremo se fare l’aumento di potenza e, se necessario, l’adeguamento dell’impianto (sostituzione MT? E anche del generale, che è da 32A? Verifica della sezione dei cavi che vanno al piano, etc.)
Cita da Tyco su 26 Novembre 2021, 19:48 Se è indicato nello schema, vuol dire che ci vuole tensione anche sul morsetto 3. Poi di solito i Miele da 7kW di solito usano 3 fasi.
Se
sull’MT c’è scritto C20, dovrebbe essere da 20A (4600W). Non lo puoi
aumentare a piacimento, dipende dalla sezione della linea e di tutto il tratto a monte.
Se
passi a 6 kW devi chiedere a un elettricista se è a norma per il tuo
impianto.
Per il piano 4600W dovrebbero bastare. Con 3kW l’ideale
è limitare il piano a 2500W, devi fare qualche prova.
Se è indicato nello schema, vuol dire che ci vuole tensione anche sul morsetto 3. Poi di solito i Miele da 7kW di solito usano 3 fasi.
Se
sull’MT c’è scritto C20, dovrebbe essere da 20A (4600W). Non lo puoi
aumentare a piacimento, dipende dalla sezione della linea e di tutto il tratto a monte.
Se
passi a 6 kW devi chiedere a un elettricista se è a norma per il tuo
impianto.
Per il piano 4600W dovrebbero bastare. Con 3kW l’ideale
è limitare il piano a 2500W, devi fare qualche prova.
Fatto!
Collegati 1 e 3 a due fili (nero e marrone), cavallotto fra 2 e 3, azzurro e grigio su 4 e 5, terra sul 6.
E funziona. 🙂 
Potenza per ora limitata a 2000, perché l’incremento consentito successivo è 3000,non ci sono valori intermedi…
Grazie di tutto.
P.S.
E funziona anche il salvavita. 
Dopo aver verificato che il collegamento funzionasse ho pensato bene di serrare ancora un po’ i morsetti prima di chiudere il tutto… ma mi ero scordato di staccare l’interruttore, ed ho preso una schicchera. Ragazzi, fate attenzione! 
Fatto!
Collegati 1 e 3 a due fili (nero e marrone), cavallotto fra 2 e 3, azzurro e grigio su 4 e 5, terra sul 6.
E funziona. 🙂
Potenza per ora limitata a 2000, perché l’incremento consentito successivo è 3000,non ci sono valori intermedi…
Grazie di tutto.
P.S.
E funziona anche il salvavita.
Dopo aver verificato che il collegamento funzionasse ho pensato bene di serrare ancora un po’ i morsetti prima di chiudere il tutto… ma mi ero scordato di staccare l’interruttore, ed ho preso una schicchera. Ragazzi, fate attenzione!
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